The Losties Episode 04 – 5×08 LaFleur

March 7, 2009

Σχολιάζουμε το επεισόδιο 5×08 – LaFleur. Audio comment από τον Γιώργο Αδαμόπουλο. Δείτε και το Sri-Lanka video.

Download MP3: Episode 04 (35:39, 33 MB)
Podcast feed: click here
Comments: vtsib@yahoo.gr & timaras@gmail.com
Website: https://thelosties.wordpress.com/

Advertisements

9 Responses to “The Losties Episode 04 – 5×08 LaFleur”

  1. Δημήτρης Ευαγγελόπουλος said

    Εξαιρετική δουλειά παιδιά. Μήπως το γεγονός ότι η τζουλιέτ ξεγέννησε την γυναίκα έχει σχέση με την ύπαρξη του τετραδάκτυλου αγάλματος?

  2. Πέτρος said

    Καλησπέρα σε όλους και… namaste! Για άλλη μια φορά, ο Βαγγέλης και ο Θέμος μάς κρατήσανε καλή παρέα και τους ευχαριστούμε. Μετά από 4 επεισόδια, μπορώ να πω ότι οι απόψεις μου συμβαδίζουν περισσότερο με αυτές του Θέμου (sorry Βάγγο… :D). To 4αράκι θα το έβαζα κι εγώ σ’ αυτό το επεισόδιο. Ίσως και παραπάνω… 😉

    Στο δια ταύτα, τώρα.
    Έψαξα λίγο αυτό που είπε ο Βαγγέλης, για τους δύο τύπους που εμφανίστηκαν στην αρχή του επεισοδίου (Φιλ και Τζέρρυ) και την τυχόν σχέση τους με τον τρελάρα, συν-τρόφιμο του Χιούγκο στο ψυχιατρείο. Αυτός ο τύπος, λοιπόν, εμφανίζεται στο επεισόδιο 1×18-“Numbers”, και ονομάζεται Λέοναρντ Σιμς. Συγκρίνοντας τη φάτσα του με τις φάτσες των άλλων δύο, δεν μπορώ να πω ότι βρήκα ομοιότητα. Χώρια που έχουν και διαφορετικά ονόματα, αν και αυτό λίγη σημασία έχει. Επίσης, δεν ταιριάζουν και οι ιστορίες τους. Ο Λέοναρντ υπηρετούσε στο αμερικάνικο ναυτικό, σε μία βάση εντοπισμού ηλεκτρικών σημάτων στον Ειρηνικό. Εκεί άκουσε την εκπομπή των numbers και κατέληξε, μετά ίσως και το πάθημα του συναδέλφου του που υπηρετούσαν στην ίδια βάση, να τρελαθεί. Αυτό οδηγεί στο συμπέρασμα ότι αγνοούσε την ύπαρξη του Νησιού, σε αντίθεση προφανώς με τους Φιλ και Τζέρρυ.

    Στο θέμα της γέννησης τώρα. Δε νομίζω ότι δεν είχε εμφανιστεί το πρόβλημα ακόμα. Αν θυμάστε, ο παθολόγος που εξέτασε την Έιμυ, είπε ότι ήταν προγαμματισμένη να φύγει για να γεννήσει εκτός νησιού. Εξάλλου, δεν υπήρχε και γυναικολόγος εκεί. Το πιο πιθανό, λοιπόν, είναι να υπήρχε το πρόβλημα και τότε, απλά να ήταν μικρότερο, να εμφανιζόταν δηλαδή σε πιο προχωρημένο στάδιο της εγκυμοσύνης, και όχι στο δεύτερο τρίμηνο, όπως συμβαίνει στο παρόν. Το πώς κατάφερε να γεννηθεί το παιδί τώρα, ίσως να εξηγείται κάπως… μεταφυσικά. Εδώ έρχεται να παίξει το ρόλο του το ankh, το φυλαχτό που πήρε η Έιμυ από τον νεκρό Πωλ και το είχε πάνω της. Μετά από μια μικρή έρευνα, έμαθα ότι το ankh είναι ο λεγόμενος “αιγυπτιακός σταυρός” και συμβολίζει τη ζωή. Αν προσέξετε, μάλιστα, θα δείτε ότι και το άγαλμα κρατάει δύο ankh, ένα σε κάθε χέρι. Αν πάνε να μας μπλέξουν και με… αρχαίες αιγυπτιακές θεότητες, καήκαμε! 😮

    Για τον Μπεν και αν εμφανιστεί στο νησί τώρα, στα 1977. Δεν ξέρω. Για να απαντήσουμε σ’ αυτό, θα πρέπει να αρχίσουμε να υπολογίζουμε ηλικίες, και σ’ αυτό το παιχνίδι δεν είμαι και πολύ καλός. Το μόνο που μας έδειξαν (επεισόδιο 3×20-“The man behind the curtain”), ήταν ότι ο Μπεν πρωτοπήγε στο Νησί σε ηλικία περίπου 10-11 χρονών (με κάθε επιφύλαξη το λέω κι αυτό). Αν μπορέσουμε να καταλάβουμε την ηλικία του, άρα να βρούμε χρονολογία γέννησης, θα μπορέσουμε να απαντήσουμε αν βρίσκεται εκεί το 1977. Αλλά ό,τι και να πούμε θα αποτελεί απλή εκτίμηση. Εκτός κι αν υπάρχει κάποια άλλη πληροφορία που μου διαφεύγει τώρα.

    Επίσης, στο επεισόδιο που προανέφερα, κάνει την πρώτη του εμφάνιση και ο Οράτιος (πολύ πριν το επεισόδιο με το όραμα του Λοκ). Είναι αυτός που βρίσκει στον δρόμο τον πατέρα του Μπεν (Ρότζερ), τη μέρα που γεννήθηκε ο Μπεν (και πέθανε η μητέρα του). Ο Οράτιος, μάλιστα, είναι αυτός που έφερε τον Ρότζερ Λάινους (και κατ’ επέκταση τον Μπεν) στο Νησί, προσφέροντάς του δουλειά στην Ντάρμα. Και ο Οράτιος είναι ο μοναδικός που έδειξε να σέβεται ο Μπεν, γιατί μετά το purge, μόνο σ’ αυτόν πήγε και του έκλεισε τα μάτια.

    Και κάποιες λεπτομέρειες. Σύμφωνα με τα στοιχεία που είχε συλλέξει ο Μάικλ (για λογαριασμό του Μπεν) για τους ανθρώπους πάνω στο πλοίο, η Σάρλοτ είναι γεννημένη το 1979 (επεισόδιο 4×02-“Confirmed Dead”). Άν ισχύει αυτό, τότε το κοριτσάκι που είδε ο Ντάνιελ το 1974, δεν μπορεί να είναι η Σάρλοτ. Φυσικά, αυτό μπορεί και να μη σημαίνει τίποτα. Μπορεί, όταν έφυγε από το Νησί και πήγε στην Αγγλία, να τη δήλωσαν στο Ληξιαρχείο με ψευδή στοιχεία…

    Και μια τελευταία λεπτομέρεια, που μάλλον δεν έχει καμία σημασία, απλά, προσωπικά, δεν το είχα προσέξει από την αρχή. Ο Ελάνα είναι η μπατσίνα που συνόδευε τον Σαγίντ στο αεροπλάνο. Ίσως εσείς να το είχατε δει.

    Αυτά προς το παρόν. Θα κάνουμε υπομονή (με μεγάλη δυσκολία!) 2 βδομάδες μέχρι το επόμενο επεισόδιο. Ελπίζω τουλάχιστον να μπορέσετε να κάνετε πράξη αυτό που σκεφτήκατε και να σας ακούσουμε την άλλη βδομάδα, κι ας μην έχει κανούριο Lost. Τα λέμε… 😉

  3. internaut said

    Δε σας άκουσα ακόμη, τώρα κατεβάζω. Πάντως, ήταν ένα πάρα πολύ ευχάριστο επεισόδιο.

    Μία άσχετη παρατήρηση είναι ότι θα ήταν πολύ καλό να αριθμούσατε τα επεισόδια με βάση το επεισόδιο της σειράς. Πιο intuitive και geeky πιστεύω

  4. Themos said

    @internaut: Αυτό το είχαμε σκεφτεί αρχικά, αλλά θα βγάζουμε και επεισόδια που δεν αντιστοιχούν απαραίτητα σε κάποιο επεισόδιο της σειράς, οπότε μπορεί να υπήρχε μπέρδεμα εκεί.

  5. Πέτρος said

    Το βασικό θέμα που απασχολεί όλους εμάς τους… θεωριο-λάγνους είναι, φυσικά, το ζήτημα του time travel. Τι γίνεται με το Νησί, αν μετακινείται κι αυτό ή μόνο οι άνθρωποι, γιατί ξεκίνησαν οι φλασιές, γιατί σταμάτησαν? Τις προάλλες, που άκουγα το πρώτο σας επεισόδιο, αναφερθήκατε κι εσείς σ’ αυτό το θέμα.
    Φυσικά, όλοι έχουμε καταλήξει στο (προφανές) συμπέρασμα, ότι σε κάθε φλασιά, μετακινούνταν στο χρόνο μόνο οι άνθρωποι (και μάλιστα, συγκεκριμένα, μόνο οι Losties) και όχι το Νησί. Σωστά. Μπορεί να τελειώνει εδώ το θέμα, όμως? Πρόσφατα, θυμήθηκα ότι… ξέχασα το φινάλε της 4ης σεζόν. Τότε που, μπορστά στα έκπληκτα μάτια των Oceanic 6 (και λοιπών… δημοκρατικών δυνάμεων που επέβαιναν στο ελικόπτερο), το Νησί… εξαφανίστηκε! Μια καλή ερώτηση θα ήταν “πού πήγε?”. Μια ακόμα καλύτερη, όμως, θα ήταν… “πότε πήγε?”! 😉
    Το να μετακινήθηκε στο χώρο (ή ΚΑΙ στο χώρο), να σας πω την αλήθεια, δεν με πείθει. Ή έστω δε μου αρέσει. Εκτός του ότι, τώρα που επέστρεψαν, ακολούθησαν την ίδια διαδρομή, η μετακίνηση στο χώρο είναι μια πολύ… “απλή” επεξήγηση για τα δεδομένα του Lost. 😉
    Το σενάριο, λοιπόν, που σκέφτηκα (δεν ξέρω αν έχει ξαναειπωθεί, βέβαια, ούτε και διεκδικώ δάφνες… πρωτιάς) είναι ότι μετακινήθηκε ΚΑΙ το Νησί (εκτός των Losties) στο χρόνο, και πιο συγκεκριμένα, πήγε σε κάποια στιγμή στο μέλλον, διότι η μετακίνηση σε τυχαία χρονική στιγμή στο παρελθόν, θα περιείχε τον κίνδυνο να πέσει πάνω στον… εαυτό του! Φυσικά, το Νησί δεν ακολουθούσε τον Σώγιερ και την παρέα του στα δικά τους χρονικά άλματα, αλλά είχε την δική του, ανεξάρτητη πορεία. Πιστεύω πως όταν ο Μπεν γύρισε το frozen donkey wheel, το Νησί “έφυγε” από το… παρόν (Ιανουάριος 2005), χωρίς να “φτάσει” σε κάποια συγκεκριμένη χρονική στιγμή στο μέλλον, με αποτέλεσμα να περιέλθει σε κάποιο είδος ασταθούς κατάστασης, οπότε να έχουμε και τα φαινόμενα των συνεχόμενων flashes. Η αστάθεια αυτή ψαίνεται και από την κατάσταση στην οποία βρήκε τον τροχό ο Τζον. Η τάξη αποκαταστάθηκε όταν πλέον, λίγες ώρες (?) αργότερα, γύρισε το donkey wheel και ο Τζον. Το Νησί “έφτασε” πλέον σε μια χρονική στιγμή του μέλλοντος και η κατάσταση ομαλοποιήθηκε. Αυτή η χρονική στιγμή, πιστεύω ότι είναι η στιγμή που πετούσε πάνω από το Νησί η πτήση 316 της Ajira! Είναι η στιγμή που, όπως προέβλεψε και η Ελοΐζ Χόκινγκ, θα είναι ανοιχτό το… “παράθυρο”. Για να το πω και διαφορετικά… για το Νησί, ο Λοκ δεν έφυγε ποτέ! Τη μία στιγμή γυρνούσε τον τροχό, και την επόμενη πετούσε από πάνω του μέσα στο φέρετρο!

    Δεν ξέρω αν έχει ξαναειπωθεί το παραπάνω σενάριο κι αν τυχόν έχει απορριφθεί. Σίγουρα, πάντως, θα βρεθούν κενά, αλλά γι’ αυτό είμαστε εδώ όλοι εμείς οι… θεωριο-λάγνοι. Για να τα βρούμε και να τα καλύψουμε, μέχρι να… διαψευστούμε από την ίδια τη σειρά! 😉

  6. reza said

    Εμένα πάλι μου θυμίζει αναδρομική συνάρτηση το όλο θέμα. Συντριβή αεροσκάφους τότε , συντριβή αεροσκάφους τώρα.
    Αιχμάλωτη η Kate τότε, αιχμάλωτος ο Sayid τώρα.
    Μουσικός ο charlie τότε, το ρόλο του μουσικού ο Χέρλι τώρα (με το βιολί).
    Νεκρός στο φέρετρο ο Cristian τότε νεκρός στο φερετρο ο Locke τώρα.
    Jack τότε , Jack τώρα. Kate τότε Kate τώρα.

    Ο Locke τώρα για την νεα ομάδα αγνοούμενων είναι ότι ο Cristian για την παλιά ομάδα.
    Μήπως ακολουθώντας την ίδια λογική ο Cristian για τους Losties μας είναι ότι είναι ο Richard για τους others. κ.ο.κ

    Σαν να είναι μια αναδρομική συνάρτηση που παίρνει ίδιου τύπου παραμέτρους(όμοια πρόσωπα και καταστάσεις) και έχει παρόμοια αποτελέσματα για έξοδο.

    Αυτά απο μένα
    Τα λέμε!!!!

    Υ.Γ
    Με έχει επηρεάσει λίγο η Java και κάτι αναδρομικές που κάνω γι’αυτό μη με κράξετε :p

  7. Πέτρος said

    Αυτό φυσικά δεν έγινε τυχαία. Ήταν η εφαρμογή της συμβουλής που έδωσε η Ελοΐζ στον Τζακ και τους υπόλοιπους: “Αν θέλετε να επιστρέψετε, πρέπει να αναπαραστήσετε όσο καλύτερα μπορείτε τις συνθήκες που σας πήγαν εκεί την πρώτη φορά”. Φυσικά δεν ξέρω πώς εξηγείται, αλλά έτσι έπρεπε να γίνει.

    Αυτό που θα ήθελα να ξέρω, είναι ποιανού ρόλο παίζει ο Μπεν. Ο οποίος Μπεν, btw, δαρμένος έφυγε από το Λ.Α., δαρμένος έφτασε στο Νησί. Ο Λοκ, την πρώτη φορά, ήταν παράλυτος και περπάτησε. Την δεύτερη αναστήθηκε. Ο Κρίστιαν, επίσης αναστήθηκε. Η Ρόουζ γλύτωσε από τον καρκίνο. Μόνο ο Μπεν δεν… γιατρεύτηκε! Και μάλιστα, δεν είχε κάτι σοβαρό. Απλές πληγές και μώλωπες. Σαν να μην τον… πολυγουστάρει το Νησί. 😀

    Υ.Γ. ΑΛήθεια… τι γίνεται με Ρόουζ και Μπερνάρντ?

  8. Δημήτρης Ευαγγελόπουλος said

    Άσχετη με το συγκεκριμένο επεισόδιο ερώτηση.. Ξέρει κανείς γιατί αυτή την εβδομάδα δεν βγήκε επεισόδιο? Ψάχνω στον ίντερνετ να βρω επεισόδιο 9 και..πάπαλα.. Κι έχω πάθει λίγη φρίκη τώρα…

  9. Δημήτρης Ευαγγελόπουλος said

    Άκυρο. Έβαλα και ξαναάκουσα το τελείωμα του pod να δω αν είπατε τίποτα και λύθηκε η απορία μου…

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

%d bloggers like this: